在木地板各品類中，強化木地板的價格一直處于下降的趨勢。但是今年下半年以來，價格的走勢卻一路走高。造成這種局面的原因是人造板基材貨源短缺�；膬r格一路飆升，短短的三個月內(nèi)五次抬價，目前價格已達到7月份之前的120％。江西、安徽等地部分地區(qū)的基材生產(chǎn)廠已經(jīng)停產(chǎn)。{TodayHot}此次基材漲價對于強化地板的影響最為直接。從9月開始凸顯的這一場原料漲價“龍卷風”已經(jīng)讓實力較小的小品牌“無米下鍋”。一場行業(yè)整合的大幕正被基材漲價緩緩拉開。
　　業(yè)內(nèi)預(yù)測，從2006年末開始，將有一批地板品牌（尤其是強化木地板）逐漸從市場中消失，全國市場內(nèi)近千個地板品牌將有一半陸續(xù)從市場消失。經(jīng)過2006年的多事之年，中國地板行業(yè)將面臨一個行業(yè)大洗牌的歷史節(jié)點。
　　主題：強化地板漲價風背后的整合內(nèi)幕 
　　　一、07年強化木地板死亡年？
　　　二、大浪淘沙，07年誰將淘汰出局？
　　　三、行業(yè)整和對消費者是好事還是壞事？
      四、大企業(yè)和中小企業(yè)的路在哪里？
　　論壇時間：12月5日 16：00-18：00  
　　論壇地點：搜狐中演播室 {HotTag}
　　主持人：戴蓓
　　討論嘉賓：
　　中國木材流通協(xié)會副理事長 高志華(高志華博客,高志華新聞,高志華說吧)
　　江蘇地板協(xié)會秘書長    吳 邊
　　圣象地板總裁助理     陳大男
　　瑞嘉地板總經(jīng)理      袁怡德(袁怡德博客,袁怡德新聞,袁怡德說吧)
　　宏耐地板總裁助理　　宋輝

　　以下為論壇全文：
 　 【主持人】：各位網(wǎng)友大家好，歡迎光臨搜狐嘉賓聊天室。今天在做這個論壇之前也采訪了一些人關(guān)于他們觀點的看法，現(xiàn)在有兩種觀點，一種觀點認為2007年形勢非常嚴峻，明年是大部分品牌的死亡年，還有一部分人認為這個預(yù)言有點危言聳聽，覺得其實這種品牌的加速實際上是包括上游的漲價引起的，今天我們主要圍繞這兩種觀點來討論。你認為2007年是不是大量品牌死亡的一個洗牌年，理由是什么。第二在這種情況之下，大品牌的企業(yè)將在市場策略上做怎樣的調(diào)整，中小品牌的企業(yè)他們的出路在哪里？另外在洗牌的狀態(tài)之下，對消費者來講是不是一件好事．
　　先請高老師先來談一下，整個2006年強化木地板整個市場狀況，后面請吳秘書長談一下江蘇的情況，江蘇強化木地板產(chǎn)量在全國占了50%左右。所以行業(yè)整和現(xiàn)象體現(xiàn)地更集中．
　　話題一：０７年是否出現(xiàn)大量強化地板品牌死亡？　
　　高志華：2007年洗牌而不至于死亡
　　【高志華】：首先感謝搜狐網(wǎng)多次給我們木地板行業(yè)市場規(guī)范化和市場的發(fā)展做討論和論壇，這對我們市場發(fā)展，尤其是企業(yè)的發(fā)展，也起了很大的促進作用。強化地板是我們五大類地板里面，用我的話來講，是最有生命里的地板種類，花色之多，它最時尚，最符合環(huán)境保護，最有發(fā)展生命力，價格也比較實在，所以它的生命力很強。
　　在這里面我首先亮一個觀點，2007年將是強化地板死亡年，我的觀點是洗牌年。這種洗牌不至于死亡，為什么一定會洗牌呢？主要是地板的品牌太多了，形象廣告也太多了，強化地板的概念、賣點也多，包括我們強化地板的法律糾紛也多。國內(nèi)的原材料的緊張，包括其他運輸成本的增加，必然會增加強化地板的成本。
    出口的數(shù)量是否會減少，我沒有深入調(diào)查，我根據(jù)我們國家品牌1000多個，必定要關(guān)停并轉(zhuǎn)一批。2006年我估計強化地板的銷售量已經(jīng)8000萬平方米，在這樣市場的情況底下，良莠不齊，但突出的品牌，消費者已經(jīng)意識到要買品牌的地板，沒有品牌的地板不保險，有后顧之憂，消費市場的成熟對我們名牌是很有好處的。所以我認為優(yōu)秀品牌還會一直發(fā)展，不優(yōu)秀的企業(yè)，尤其是中流的企業(yè)，我認為它的希望不是太大，2007年將要關(guān)停并轉(zhuǎn)，離開這個市場。
　　【主持人】：高老師在之前的一篇演講中提到了強化地板行業(yè)存在的８大怪現(xiàn)象，如請明星代言人，糾紛多＼跟風多等類似的現(xiàn)象，說明了這個行業(yè)雖然１０年以來發(fā)展速度非�？�，其實也存在非常不規(guī)范的東西。
　　吳邊：０７年是強化地板的冬眠期
　　【吳邊】：我覺得這次我們有機會在這個時間來討論強化木地板漲價風之后的市場發(fā)展的態(tài)勢，包括明年對于市場的一種預(yù)期，應(yīng)該說是非常及時的。在這邊我覺得觀點可能要發(fā)生一些碰撞，因為在這中間有很多觀點，一種觀點叫強化地板死亡年，還有高老師剛才提到的洗牌年，我個人觀點，我認為叫轉(zhuǎn)折年，言下之意就是說我們強化地板經(jīng)過近四年的快速發(fā)展，在2006年遇到了最大的波折，這種波折是我們在年初并沒有想到的，年初就有業(yè)內(nèi)人士發(fā)表觀點說明年會有大量品牌死亡，這種死亡并不是基于漲價，而是因為市場整合和品牌發(fā)展。真正的壓力是基材的漲價，在短短數(shù)月之內(nèi)漲了40%甚至更多。但是不管怎么說，在這么短的時間內(nèi)，這么大幅的漲價，這種概念對任何一個企業(yè)，包括大品牌和小品牌壓力都是非常巨大的。
　　這個漲價的背后，我們聽到一種聲音，叫狼來了，實際上我覺得這種聲音，我們基本上喊了多少年了，我可以用一個比喻，用一句古話，天天喊狼來了結(jié)果狼并沒有來，結(jié)果把我們地板企業(yè)比喻成羊群的話，我們羊群前幾年在快速擴張，并沒有被狼吃掉，狼沒有來，大家已經(jīng)變得比較麻痹了，到底這個狼什么時候會來，每年都有人會喊狼來了，包括市場洗牌并不是今年喊的，可以查查以往的資料，2002年我們就在說這個概念，我們每年都在喊狼來了，狼沒有來，大家麻痹了。
　　大家可能忘了幾個問題，第一個，羊群擴張了，他的草夠不夠吃，大家有沒有想到。第二個，比如說養(yǎng)了這么多羊，能不能把它賣掉，也沒有人去想，因為世界一片太平了。但是今年基材一漲價，就類似于草，羊的飼料就不夠了，不夠以后就導(dǎo)致我們一下子心態(tài)就不好了，覺得是不是這個行業(yè)發(fā)生重大轉(zhuǎn)折，或者這個行業(yè)會真正到了洗牌了等等這種觀點。
  　大家就開始產(chǎn)生這種疑惑，這種疑惑實際上是基于我們目前這種突發(fā)事件產(chǎn)生的。拿我們江蘇來說，江蘇的地板有各種各樣類型的，我們生產(chǎn)基地就在江蘇，包括大品牌，還有德爾，還有后起之秀，包括產(chǎn)業(yè)集群，常州有生產(chǎn)強化地板企業(yè)150多家，這個數(shù)字還是比較大的。關(guān)鍵就是說這些企業(yè)并不是我們想象中間的作坊式的小企業(yè)，這100多家我最起碼跑了有三分之二以上。
　　最開始我沒有到常州之前，我對常州企業(yè)的觀點可能也是跟很多人一樣，覺得這么多企業(yè)，那肯定大部分都是不能看的或者是很差勁的，實際上不是這樣子，這些企業(yè)經(jīng)過一段時間的原始資本積累，有了良好的生產(chǎn)廠房，良好的門面，從外觀看起來都是非常漂亮的企業(yè)，可能中間因為門檻的原因，有的就一條生產(chǎn)線，但是他也是一個企業(yè)。
　　強化地板生產(chǎn)企業(yè)純粹是家族式的，每個企業(yè)都是親戚、朋友，以家族為核心的這種企業(yè)，所以在這邊我個人認為確實在今年強化地板基材漲價對他們的沖擊非常大，一年有四季，我們行業(yè)發(fā)展也有高潮跟低谷，低谷的時候他就進入了冬眠期，顧名思義，他只是潛伏在那邊，我購不了基材，或者我的價格市場一下接受不了，因為價格漲幅非常厲害。
　　那么我可以不做，我可以冬眠，都是一家人，他里面可能管理層100%是自己人，工人可以解散，讓他們回家，或者到其他地方去，本身他們的流動性每年都在大量循環(huán)，每年年初的時候，常州是一個大的集團市場，他們過來招工。他們可以把工人解散，把廠門一關(guān)，冬眠，無所謂，本身他也不是養(yǎng)不活自己，年初已經(jīng)賺了一些。為什么說他不會死亡呢？廠房設(shè)備都是他自己的，他不可能把這些廠房設(shè)備輕易賣掉，賣掉是很不值錢的。
    第二個，目前已經(jīng)不允許他們輕易改行了，他們以前可能做過電腦課桌，占了中國80%以上的市場，他們現(xiàn)在大部分都做了，轉(zhuǎn)行做強化地板，但是今天他再想轉(zhuǎn)行，難度非常之大，做什么呢？他也不知道，市場也沒有更大的空間了，他也只有接著做強化地板，到明年基材價格平穩(wěn)之后，他又開始復(fù)蘇了，我認為是這樣一種過程。
    從冬眠到復(fù)蘇的過程，明年從我的判斷來看，隨著基材價格的趨穩(wěn)，包括市場的趨穩(wěn)，它一定會復(fù)蘇的。今年的壓力主要在于幾個方面，一個方面就是太突然了，這種漲價是出乎很多人意料的。第二個，基材廠家覺得應(yīng)該分成三個階段來看，第一個階段是屬于價值規(guī)律的使然，今年有諸多原因使得我們強化地板的基材供不應(yīng)求，價值規(guī)律肯定會驅(qū)使，供不應(yīng)求價格就會上漲。
　　第二種叫需求慣性，我們這么多地方廠家，由于前一段時間短時間的基材短缺導(dǎo)致了一種恐慌，大量地板廠家大量備貨，因為短時間的備貨導(dǎo)致供求的失衡，供求失衡以后，我們基材很多廠家肯定是想到了，既然你愿意要，我就可以多賣一點高價，也是情理之中的事情。在你能接受，我能提供的一來一往的過程中間，價格就變得像股票一樣，幾乎五天一個價格五天一個價格的概念。
　　今年在10月份之后整個地板市場進入了讓人看不懂的淡季，歷史上同比來看，進入10月以后應(yīng)該是裝修旺季，可以說地板廠家在10月份以后做活動、做促銷的非常少，但是今年他使出渾身解數(shù)發(fā)現(xiàn)整個市場銷售并不好，不光是強化地板，我們分析是不是國家房產(chǎn)新政對地板的銷售產(chǎn)生很大的影響。
　　這樣企業(yè)就處在很矛盾的境界，一方面我們大量備貨，另外一方面我銷量并不好，這種情況下面，大家就感覺到實際上我們基材漲價不可能無限制的漲下去，同時隨著今年整個家具產(chǎn)業(yè)，包括板材價格的回落，這種情況下我們還有一種現(xiàn)象要關(guān)注，由于今年短時間的強化地板基材和中心板基材供不應(yīng)求，現(xiàn)在新一輪投資中心板的熱潮開始起來了。
　　據(jù)我們了解，在江蘇起碼有三條新線在籌建之中，中心板市場經(jīng)過幾年的快速發(fā)展現(xiàn)在相對處在平穩(wěn)的發(fā)展狀態(tài)之中，但是今年發(fā)生了變化，我們大部分生產(chǎn)廠家轉(zhuǎn)向?qū)で笊嫌螐娀匕宓墓⿷?yīng)，選擇或者投資或者入股這種方式也非常多。我們認為在新的一輪競爭中間可能會形成一種品牌競爭格局的不同，特別在2007年。我們在關(guān)注基材漲價同時還要關(guān)注一個現(xiàn)象，就是說在今年國家新出了一大批免檢企業(yè)，我們認為這兩種因素會相互交叉作用，會導(dǎo)致整個2007年市場競爭進入一種相對混亂的格局。
　　因為這些新的品牌，甚至以前大家可能都沒聽說的品牌，因為獲得了免檢，他們會花很大的力氣沖這個市場，所以我認為2007年整個地板行業(yè)品牌競爭會進入最白熱化的一年，所以說真正的洗牌年可能要看到2008年甚至2009年之后，這個市場應(yīng)該有可能，在這種競爭的過程中間發(fā)生一些淘汰。
　　【主持人】：我們歡迎在這個論壇上有不同的聲音，剛才他提出的論點就是認為今年并不是洗牌年，可能叫冬眠期覺得更確切一些，他認為2007年我們的品牌競爭格局會有不同，2007年、2008年是品牌競爭非常白熱化的階段。今天也來了行業(yè)里的大品牌，我們也請企業(yè)家談?wù)勊麄兊挠^點，先請陳總談一下關(guān)于洗牌年、死亡年這樣一個說法，您是什么樣的看法？
　　陳大男：冬天來了，春天還會遠嗎？
　　【陳大男】：其實我的看法是這樣的，不管怎么說，有各種各樣說法，洗牌也好，冬眠也好，死亡也好，其實更多的市場，無論哪個行業(yè)都要從小到大，經(jīng)過整合的。從我們的角度來看，我們更認為這是行業(yè)的整合過程，當然它也不可能一下子在某一年，某一時間段完成，可能是一個過程。就像德國設(shè)計師雪萊說過的既然冬天已經(jīng)來了，春天還會晚嗎，有些樹到了秋天以后，老的樹葉會掉下來，會發(fā)黃，但是它可能是有機的肥料，經(jīng)過把行業(yè)的優(yōu)質(zhì)資源，優(yōu)秀元素重新配置、整合以后，可能這個行業(yè)發(fā)展會更健康，更優(yōu)秀，而且生命力更強，更有競爭力。
　　從我們來看，其實這個整合的過程有內(nèi)因也有外因，內(nèi)因大家關(guān)注到價格提升，這是一個現(xiàn)象，但是本身剛剛跟吳秘書長談到的有關(guān)系的就是資源的緊缺，資源的緊缺不僅僅來源于因為說表現(xiàn)出來很多價格提高，很多中心板企業(yè)從去年開始大規(guī)模的產(chǎn)能釋放，因為新上的很多大線都是從去年到今年陸續(xù)投產(chǎn)，一下子有很大的資源需求。
　　從目前來說，國內(nèi)的樹森林資源相對來是有限的，又經(jīng)過春天以后，這種現(xiàn)象積聚起來，更大爆發(fā)，如果我們不僅僅看地板行業(yè)，需要這些樹森林做的人造板做資源的，或者做上游資源的，包括大量的造紙行業(yè)，需求非常大，家具的板材都是需要樹森林的，各種中高密度板包括刨花板，尤其強化木地板也需要這個產(chǎn)品。所以資源會聚使得整個情況來看資源是非常緊缺的。
　　從長遠趨勢來看，地球就這么大，消費能力不斷膨脹，資源長遠趨勢會越來越緊缺，這從以前的普通家庭買實木地板沒有任何感覺，隨時可以買到，現(xiàn)在實木國家已經(jīng)在收類似奢侈品的消費稅，資源緊缺是一個長遠的趨勢。第二，我感覺到產(chǎn)能是過剩的，從我們了解到的信息來看，整個強化木地板大大小小的企業(yè)，1500家都不止，可能有各種說法，有的說是3000家，他的實際產(chǎn)能可能超過兩個億。
　　而市場需求，從今年來說也就達到在16000萬平方米左右這個數(shù)字，產(chǎn)能的過剩會造成對資源的某種配置不平衡，有的做了產(chǎn)品卻賣不出去，而有的需要產(chǎn)品比較旺銷，但是同樣買不到優(yōu)秀的資源或者基材，這就造成不平衡。還有一個現(xiàn)象，剛才講到內(nèi)因，還有外因，就是從去年以來陸續(xù)發(fā)動的對中國強化木地板的反傾銷調(diào)查，已經(jīng)使得中國的出口企業(yè)所走的路越來越艱巨，渠道變窄。
    另外一方面，尤其是從去年開始，一直延續(xù)到現(xiàn)在的337專利案，有關(guān)的外部環(huán)境已經(jīng)讓中國原來只做出口的那些企業(yè)日子也開始艱巨起來，有一部分企業(yè)也開始把重點轉(zhuǎn)向能不能在國內(nèi)市場重新培育，所以現(xiàn)在國內(nèi)市場的競爭也會同樣激烈起來。
　　加上這些方面的原因以后，價格有波動，我們認為這是很正常的，任何行業(yè)不會永遠只是一個價格，從我們角度來看，這個價格上升或者下降到底是合理的，是一件好事還是一件壞事。比方說舉個例子來說，很多的同行企業(yè)大家都很明白，生產(chǎn)至少是符合國家標準的能夠稱得上的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的強化木地板企業(yè)應(yīng)該占多少，可是現(xiàn)在有不少企業(yè)能夠在市場上原來最低的批發(fā)價，27塊一平米，29塊錢就能出產(chǎn)的產(chǎn)品，按照我們計算，他連生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的成本都不夠，他怎么能夠賣成一個優(yōu)秀的或者好的產(chǎn)品呢？
　　所以市場上大家都有一個共識，我們所談到的劣質(zhì)板還是會占到市場30%的份額，如果資源向他們傾斜那就是極其不合理，如果他們只是漲價20%，我覺得也是不合理，因為他們還是跟那些優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品、優(yōu)秀品牌做不公平的競爭，就應(yīng)該讓他們的生存環(huán)境變得更艱難一些，才是對整個行業(yè)，對消費者是一件有利的事情。
　　當然對一些正正規(guī)規(guī)做優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)也是一件好事情，未來的市場經(jīng)濟講究資源配置，無論從人力資源也好，市場資源也好，都要講一個合理的、科學(xué)的配置，所以我想價格的上升或者下落，不僅僅是看它一個表面現(xiàn)象，如果今天本來是賣相對比較好的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)，當然消費者現(xiàn)在已經(jīng)比較注重品牌消費了，不僅看品質(zhì)，也看服務(wù)，他就一定要包含一定價格在里面，在這樣的時候，如果優(yōu)質(zhì)品牌的產(chǎn)品，他趁次機會大漲特漲，漲30%、50%，這就叫不明智。
　　我認為價格上升在合理范圍內(nèi)應(yīng)該是一件好事，對消費者是一件好事，總體環(huán)境上，他能買到更安全、更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，對行業(yè)來說有更多的企業(yè)會因此符合了適者生存的競爭規(guī)律。也受房地產(chǎn)影響，可能一方面有這個方面的影響，但是從長遠來說，只要消費者買了房子，他必然是要裝修的，國家的房地產(chǎn)競爭里面兩個70%，我覺得對地板行業(yè)來說，從長遠來看是一件好事。
　　因為以前在房地產(chǎn)相對比較熱的時候，投機的資本比較多，投資的資本也占了一大部分，消費者實際購買住房的可能會受到一定的局限性，但把投機資本大量的摒棄以后，更多的一部分是消費者自己買房，住房需求放大了，這部分消費者買了房一定會去裝修，這對我們是好事。
    前兩年可以看到一些大城市里面，盡管每個月房地產(chǎn)賣的很火，可是一到晚上都是黑燈瞎火，房屋是空的，這對品牌企業(yè)來說都不是好事情。從房地產(chǎn)新增的兩個70%來說，我們這個行業(yè)看這是一件好事。我們的觀點是不僅是看行業(yè)內(nèi)部，也看一個大的環(huán)境，分析一下它的上升和下降的趨勢如何，有沒有合理性。
　　【主持人】：說的非常全面，從內(nèi)因和外因都進行了一些挖掘，從漲價的本身的現(xiàn)象挖掘到整個行業(yè)整合的原因，其實陳總的觀點還是比較樂觀的，說冬天來了春天就不遠了，這是陳總的觀點，也聽一下袁總的觀點是什么？
　　袁怡德：整合是一個大趨勢�。校硕哒f
　　【袁怡德】：我首先對吳秘書長的結(jié)論提出一點質(zhì)疑，你的結(jié)論是冬眠，冬眠完了之后天氣暖和了，他還是搖身一變，還是可以在市場上活躍？我想問的問題是，它是屬于生產(chǎn)型企業(yè)，勞動力型企業(yè)還是屬于營銷型企業(yè)、品牌型企業(yè)，如果他是生產(chǎn)型企業(yè)，這樣做可以，假設(shè)他是經(jīng)營型企業(yè)，他下面有很多經(jīng)銷商，他做品牌的，冬眠，難道您的經(jīng)銷商隊伍全部都回家，500個店先關(guān)一下再說？
　　假設(shè)您的結(jié)論是對的話，肯定針對的是生產(chǎn)型企業(yè)。生產(chǎn)型企業(yè)也引出我下面的話題。
    我認為整合是一個大趨勢，我有幾個大的理由。第一，企業(yè)都是以盈利為目的的，他是為掙錢來的，我們這個行業(yè)里面參與盈利的，基本上可以分兩個類別。一個類別是把這個行業(yè)作為一個事業(yè)來做的，還有一類是來淘金的。
　　作為事業(yè)來做的話，企業(yè)有很明確的目的，客觀形勢對它不太好，他也不會去關(guān)門，他一定要千方百計想辦法，調(diào)動他的資源，把這個企業(yè)撐起來，淘金型的企業(yè)是今天形勢好我就做，形勢不好我就馬上鳥槍換炮。事業(yè)型也好，淘金型也好，這里面還可以再分類，分出口導(dǎo)向型的，品牌經(jīng)營型的。
　　我們先講品牌經(jīng)營型，現(xiàn)在在我們這個市場上做的相對好的，基本上是品牌比較響的，不是以它的工廠有多少產(chǎn)能作為一個標志的，是以他在市場上的活躍度，在市場上的表現(xiàn)、口碑作為一個標志的。這些目前來講，從2006年市場表現(xiàn)來講它的表現(xiàn)還是可以的。
　　品牌經(jīng)營型里面還可以給它分類，給它分成一個是營銷型的，一個是管理型的，當然我們在這個市場上要進行競爭的話，營銷和管理都是要結(jié)合在一塊的。無非有些是80%的精力放在搞營銷上面，比如說搞概念的炒作、包裝，今年這一類企業(yè)，據(jù)我了解，日子不是太好過，至少花了那么多錢在營銷上面，沒有得到對應(yīng)的回報，因為沒有對應(yīng)的回報，所以他的日子不太好過，因為這么多廣告費出去了，你投入很多收入很少，這是一類。
　　管理型的企業(yè)，當然營銷費用他是合理的配比去做的，更多的是側(cè)重于內(nèi)部企業(yè)的管理，品牌的管理，經(jīng)銷網(wǎng)絡(luò)的管理，包括一些資源整合的管理，它是一個綜合的，這類企業(yè)我看今年影響不是太大，即使沒有增長，也是穩(wěn)定的。
　　還有一類是屬于出口導(dǎo)向型的，有很多企業(yè)，北京也好，外地也好，有很多企業(yè)產(chǎn)能很大，但是在國內(nèi)很少見到他有很大的銷量，他大部分都是出口的，這一類我把它定義為出口導(dǎo)向型，可能70%是出口的，20%、30%是內(nèi)銷。
　　我們要算一下帳，既然你企業(yè)是以盈利為目的的話，現(xiàn)在337條款告訴你企業(yè)出口受到了很大的壓制，他最后面臨的一個問題是他最后一定要來個回馬槍，到國內(nèi)市場尋找一個增長點。那么，原來在國內(nèi)市場上沒有任何的積累，品牌的積累，網(wǎng)絡(luò)的積累，他那么容易一下子另起爐灶？這是要打問號的。
　　淘金型的企業(yè)今年內(nèi)因、外因搞在一塊，形勢不好，也是有問題的。我這個是從企業(yè)本性的角度來看的，這是一個層面。第二個層面是從國家的政策，咱們講宏觀政策，首先整個國家的政策導(dǎo)向是企業(yè)必須要規(guī)范的經(jīng)營，行業(yè)必須要規(guī)范的經(jīng)營，你比如說我們今年出臺的生產(chǎn)許可證管理制度，也就是說對你強化木地板企業(yè)來講，你要生產(chǎn)產(chǎn)品，你必須先要申請出生證。
　　據(jù)我了解，北京一共有101家木地板企業(yè)，其中只有50家已經(jīng)獲得或者正在申請許可證，余下的51家已經(jīng)停產(chǎn)或者委托生產(chǎn)，或者是無證生產(chǎn)。北京市質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局對這51家正在想辦法，他們必須要關(guān)停并轉(zhuǎn)，這是一半。這是宏觀的。
　　有很多小企業(yè)，他有生產(chǎn)，如果從全國范圍來講，同北京的比例一樣，一半拿不到證的話，是不是意味著有一半的企業(yè)拿不到出生證呢，如果沒有出生證，他硬著來，國家是不會允許的。這是兩個理由。
　　第三個理由，從管理的理論來講，從理論來講，企業(yè)要做大做強，必須要有規(guī)模，因為你只有有規(guī)模，第一，你有供應(yīng)商，才有談判的籌碼，可以降低你的供應(yīng)鏈成本，第二，你的工廠有規(guī)模的話，你才可以降低你的生產(chǎn)和營銷的成本，因為分攤一些費用就攤薄了很多，非常簡單，如果你年產(chǎn)能是1000萬平米，產(chǎn)銷是1000萬平米的話，你做5000萬廣告，每平米只要攤5塊錢就可以了，如果你是100萬產(chǎn)銷能力，你做5000萬試試看，你每平米攤50塊錢人民幣，這個成本怎么算。第三，你只有有規(guī)模，在行業(yè)里面才有你的地位，才有發(fā)言權(quán)、話語權(quán)，才有你的品牌影響力。
　　所以從管理理論講的話，你企業(yè)必須往規(guī)模化生產(chǎn)、規(guī)�；N售上去努力。什么叫規(guī)�；�？什么樣的企業(yè)在未來這一兩年能夠生存下來，甚至于發(fā)展得更好呢？也可以量化一下。具體現(xiàn)在全國有多少免檢品牌強化地板，我現(xiàn)在不知道，據(jù)說有50、60個，如果按50、60個來算的話，按照申請免檢這個標準的話，要300萬平方米，我相信國家來做這個標準要是肯定有它的根據(jù)的，只有這樣做才是一個基本的門檻，才有一定的產(chǎn)銷規(guī)模。如果我們有60家，300萬乘60，是一億八千萬，現(xiàn)在大家講的是大小生產(chǎn)企業(yè)有1500家以上。
　　我們做一個簡單的計算，假設(shè)我們下個定義，將來有規(guī)模的能生存，什么叫有規(guī)模呢，是產(chǎn)銷量在300萬平米以上的來算，我們現(xiàn)有的企業(yè)有多少家能夠進這個門檻？如果進了這個門檻才能夠生存的話，那有多少是不能進這個門檻的，他們是不是要下來呢？這是問了一個問題。這個帳很好算，這是一個概念。
　　第二個概念，最近有朋友給我介紹，是北京大興有27個廠已經(jīng)關(guān)門了，轉(zhuǎn)行了，不干這個行業(yè)了。我做了一點研究，發(fā)現(xiàn)他們有一個規(guī)律，基本上每個月的量就是一兩萬平米，那也就可以下一個結(jié)論，一年的產(chǎn)銷量是20萬平米以下，我們?nèi)珖鴣碇v，20萬平米以下的企業(yè)有多少家，北京關(guān)了27家的話，是不是一種信號，或者是不是有典型的意義？如果它這個典型有意義的話，那么我想在全國范圍，這種事情是要發(fā)生的。所以兩個結(jié)論，一個是整合是一個大的趨勢，第二，明年沒有產(chǎn)銷規(guī)模的企業(yè)，很難生存，咱們不敢說它一定死掉，但是它很難生存，除非背后有造錢機給它制造大量的錢，因為企業(yè)是以盈利為目的的。
　　【陳大男】：整合是不是應(yīng)該或者是一件好事，如果是一件好事大家應(yīng)該更關(guān)注它對整個行業(yè)，對市場，對消費者都有哪些更好的、有利的因素�！　�
　　【吳邊】：我們是需要補充一點的，第一，我覺得這個可能有它的區(qū)域性，第一在江蘇我們生產(chǎn)許可證獲得的幾乎是90%以上的地板企業(yè)，不光強化地板，都獲得了生產(chǎn)許可證，這是第一個概念。第二個，免檢的概念，我們大家都知道，第二，免檢企業(yè)強化地板，是在110家，加上實木以后應(yīng)該在160多家左右。
　　這個數(shù)字，我們?nèi)绻銛?shù)字，我個人認為我們不能夠降低300萬的概念，如果降低，這個市場就會變得誰也看不懂。實際上在這個定義的背后我想談一個觀點，叫地板的區(qū)域品牌跟區(qū)域銷售量的概念，目前可以說在全國市場，在所有的區(qū)域做強勢的品牌非常少，不方便點名，就算是一些大的品牌，他在全國也不會在每個區(qū)域都做的非常強勢，而且如果我們看市場就會發(fā)現(xiàn)，每一個市場它都會有一些地產(chǎn)品牌在當?shù)胤浅５膹妱荨?
　　甚至占到第一名、第二名的概念，這是一個概念，我們小品牌，比如說我一年做100萬，我認為就能生存的比較好，全國有這么多省，我不要做那么多，我做10個，每個省做10萬，應(yīng)該不是非常困難的事情，他的資源跟投入，我認為是一種叫集中式投入，他集中優(yōu)勢兵力殲滅一點。你不可能在全國范圍之內(nèi)打一個全國的殲滅戰(zhàn)，在所有的市場都用這個概念，非常難。因為你考慮的是全國市場，他可能考慮的就是區(qū)域市場，我在區(qū)域市場就能做的非常好。這樣我們覺得它這個規(guī)模的概念，我很難下一個準確的數(shù)字。
　　【袁怡德】：我補充一個我的觀點。新中國是怎么解放的，是遼沈戰(zhàn)役，勝利了之后大部隊再南下打平津戰(zhàn)役，某些地方，假設(shè)一個品牌在特定的區(qū)域做的很強，另外一個品牌在全國大部分范圍做的比較好，但是有一個特定區(qū)域做的不太好，那是暫時的，相對的，他在其他地方都弄好之后，他集中優(yōu)勢兵力打你的時候，你怎么辦。這是第一個問題。第二個問題，一旦這個地方要動手打的話，搞不掉是價格戰(zhàn)，你有這么大的地方盈利，我還有這么大的地方盈利，我可以犧牲兩個地方的兵力到這兒打，你這個資源怎么辦，應(yīng)該是營銷角度來談。
　　【吳邊】：我來回答你這個問題，為什么我是這樣的觀點呢？因為我們這個地板是有它非常的獨特性，第一，它的市場是一個全國市場，每個地方只要有房子我們就要裝修，最關(guān)鍵地板本身到了今天，差異化越來越弱，大企業(yè)跟我們所謂的小企業(yè)，它的產(chǎn)品有本質(zhì)的區(qū)別嗎？應(yīng)該說是沒有的。
    在這種情況下，而且我們這種概念，我們可以發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，2006年在地板行業(yè)有沒有什么新的概念呢？可以說沒有形成全國主流性的概念，但是在這之前，我們每年對很多新概念不斷翻新，不斷炒作，今年應(yīng)該沒有吧，這是一個非常值得關(guān)注的現(xiàn)象。
    在概念沒有形成的情況下，大企業(yè)想一統(tǒng)天下有點困難，因為第一個，他不是你能設(shè)置一個壁壘讓我進不去的概念，第二就是說我的空間，你說這個成本，可能我小企業(yè)控制成本的方面永遠超過不了大企業(yè)，因為我的固定資產(chǎn)投入小，我的運營成本也比較小，還有其他一些方面，我可能在價格戰(zhàn)方面不見得打不過你。
　　【陳大男】：這里面我們還是有一點不同意見，其實，第一，我們講的是總體趨勢，那我們就不是講一個局部，或者一時，這個整合是一個過程，我始終認為是一個過程，不是一時、一天就能完成，是一個自然淘汰的過程。比方說我們舉例來說，剛才袁總舉個例子說20萬假如是一個臺階，剛才你講100萬假如是一個臺階，可能明年低于20萬的先被淘汰掉。
　　淘汰率多少，目前我們不清楚，可能會淘汰很多，幾百家，我們前面講了，能夠算有一定規(guī)模的，大概在1500家左右，如果把那些作坊式的統(tǒng)統(tǒng)加上去至少超過3000家，很多特別弱的是經(jīng)不起大的風浪的，一個基材漲價就搞的他們非常難受，市場競爭一定會越來越激烈，首先我們問一個數(shù)字，3000家企業(yè)對于這個行業(yè)來說合不合理，是太多還是太少，我們反觀其他行業(yè)，像家電行業(yè)，中國彩電生產(chǎn)線，八幾年引進的時候當時生產(chǎn)能力，前瞻性去看的話，會造成中國未來短短五年以內(nèi)，可能產(chǎn)能達到一億九千萬臺電視機的規(guī)模。
    中國消費者能一下子買那么多嗎，所以他勢必要整合，所以從家電企業(yè)，電視機企業(yè)來說，當時引進了72條生產(chǎn)線，可能有全國幾百家大大小小的生產(chǎn)企業(yè)，但到目前來說，已經(jīng)形成了緊密的競爭圈，也就是說相對壟斷的，也就是8—10家，剩下還有20、30家屬于區(qū)域性的品牌或者地域性品牌。
    我們再哪一個相對以規(guī)模取勝的格蘭仕來說，他在微波爐競爭就是不斷設(shè)置臺階，不斷抬高門檻設(shè)置屏障，這個規(guī)模效應(yīng)不僅打垮了很多中國同行業(yè)的競爭對手，甚至把原來在中國市場上曾經(jīng)一度領(lǐng)先的國外的品牌，應(yīng)該說在這招上全部打的落花流水。
　　事實上強化木地板從我們角度來說，3000家企業(yè)，哪怕只是1500家企業(yè)都是太多太多了，假如說真真實實達到國家免檢規(guī)定的300萬平米以上的規(guī)定，我們且不說以上這個上升空間有多少，比方說圣象是2000萬平米，他一家就頂6、7家了，我們按60家算，已經(jīng)是一億八千萬平米，還有那么多幾千家，他們只生產(chǎn)幾千萬平米嗎，按這個來計算，中國強化木地板的產(chǎn)能是多少我們幾乎無法計算。
　　3000家企業(yè)是更有競爭力好呢，還是大家相處處于弱勢，誰都吃不飽的，誰都是發(fā)育不健康的狀況好，中國很快的價格戰(zhàn)導(dǎo)致大多數(shù)企業(yè)在沒有健康發(fā)展成長以前，或者成人以前都被迫的營養(yǎng)不良，這就是我們目前的一個現(xiàn)狀，也是導(dǎo)致為什么會有那么多所謂的小企業(yè)，或者生產(chǎn)劣質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)，他們的生存途徑是跟我們可能有一些不一樣，但這種生存途徑是合理的嗎，或者生存方式是合理的嗎，或者是能夠在合法的方式下生存嗎？
    我記得我好象不止一次在不同的場合講到過，我們國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局的代表團去國外考察訪問，在德國跟同行交流以后，最后問的一個問題，是說假如遇到質(zhì)量問題，你們會怎么處理？德國同行當時的反映是什么，感到吃驚，說我們要查一下資料才能答復(fù)你。第二天他答復(fù)，結(jié)論是什么，他說最近我們出了一起有關(guān)質(zhì)量投訴和索賠的事是在27年以前，也就是說他有一個游戲規(guī)則，市場經(jīng)濟有一定的游戲規(guī)則。
　　你可以生產(chǎn)高端產(chǎn)品，也可以生產(chǎn)大眾化的產(chǎn)品，但是有一條底線，你必須是合格的，有質(zhì)量的產(chǎn)品，否則的話，法律、法規(guī)、市場，你喪失信用以后，都會讓你傾家蕩產(chǎn)，這就是一條底線，你不可能去敢輕易的做那種損害消費者利益的產(chǎn)品，事實上我們剛才講單從成本分析來說，他已經(jīng)就不可能生產(chǎn)出達到國家質(zhì)量標準的產(chǎn)品了，你說我們已經(jīng)能夠同行企業(yè)都給它下了定論，可是他又能在市場上生存，這是合理的嗎，是合法的嗎，這個問題我們沒法深究，但是他們的存在只是階段性的。
　　市場進步的本身就會要求有各種元素、因素，要求淘汰它，所以產(chǎn)能的過剩首先表現(xiàn)為他們的產(chǎn)能是社會事實上是不需要的，當消費者的辨識能力，消費意識、消費水平更高的時候，他們首先是被淘汰的對象，這是毋庸置疑的。另外，中國企業(yè)更多的時候是善于打價格戰(zhàn)，而不善于打價值戰(zhàn)，事實上消費者只有對加值不了解的時候才相應(yīng)的接受一個價格，更多的消費者不會為喪失品質(zhì)、服務(wù)和一定的價值感而去追求更低的價值的。
　　價格太低消費者也不會買，今天一個勞力士手表賣你500塊錢，誰會當它是勞力士手表，只是當一個玩具而已，所以我覺得這是一個過程，這個過程至于需要多少時間，家電行業(yè)走過了20年，地板行業(yè)，我認為是不可能明年一年來完成，但是整合的過程會開始這是一個事實。所以在這個過程當中，我們自己給自己不要設(shè)置更多的障礙，或者不能接受這種現(xiàn)實，即使你接受也好，不接受也好，都可能要面對的，這是一種新陳代謝。
    枯黃的樹葉掉了，樹干還在，春天來了還會繼續(xù)發(fā)展，可能更茂密，更綠了，這不是更好嗎。其實很多時候偽劣產(chǎn)品的同時存在是一種不和諧的聲音，或者是一種不和諧的現(xiàn)象，對消費者，對這個行業(yè)，對市場都是不健康的。所以從這個角度來講，過低的價格還會給我們帶來反傾銷的口舌，因為你賣得那么低，已經(jīng)低于你的成本，在全世界的游戲規(guī)則里面這都叫傾銷。
　　所以我們沒必要去這樣做，我這里可以講一個故事，是一個真實的故事。前兩年，歐洲的強化木地板企業(yè)出口產(chǎn)品到美國市場，美洲市場，大概都在8—8.5美金以上，他們覺得中國是一個加工制造中心，全世界都說中國貨很便宜，所以他們也到中國來看，跑了很多企業(yè)，我們也接待過，他們問了一下，大概應(yīng)該在5美金或者更高一些，但是他們也知道中國肯定還有更便宜的，東打聽西打聽，我們不說哪些區(qū)域了，說有更便宜的，他們?nèi)チ恕?
　　他們膽戰(zhàn)心驚的問能不能4塊錢賣給我們，他說可以，他已經(jīng)是天大的膽了，已經(jīng)是他國內(nèi)價格的一半了，覺得對方這么爽快的答應(yīng)他們繼續(xù)問，3.7塊行不行，最后就成交了，開始嘗試出口了，但是貨到目的地以后，十個集裝箱沒有一個打得開，因為全部受潮、變形以后都頂住了，當然他們按照合約要求向?qū)Ψ剿髻r，對方說這是你要的貨，我已經(jīng)告訴過你，我們這里這個東西賣5塊錢的，這個東西要賣4塊錢，你說要3.7元，我也給你了。對方覺得好象是得到了教訓(xùn)，他可以打官司，但是可能最后打官司的代價都比這個代價還大，他就作罷了，但是買了一個教訓(xùn)，中國的古話一分價錢一分貨，我相信還是有道理的。
  　【主持人】：陳總的潛臺詞就是讓這場暴風雨來的更猛烈一些吧。
　　【宋輝】：2006年強化木地板現(xiàn)狀，一句話我們認為2006年不僅是強化木地板，主要是強化木地板，是極不平靜的一年，漲價風對強化木地板行業(yè)帶來的影響，我們認為，或者說我贊同剛才陳總和袁總的觀點，利大于弊，帶來的影響總體來講利大于弊。
　　2007年是強化木地板的洗牌年，更具體來講是整合年，整合之后是優(yōu)化，優(yōu)化之后是發(fā)展。是否講出現(xiàn)大量品牌消失，我想已經(jīng)開始消失了，因為前兩天我還聽咱們行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)說哪些廠子給他打電話，說現(xiàn)在開始處理設(shè)備了，有點干不動了。因為我們是干這行的，接觸上游、下游比較多，這是客觀事實，這是不可回避的。大企業(yè)，中小企業(yè)應(yīng)對措施，那只能是適時調(diào)整自己的戰(zhàn)略定位，選擇適合自己企業(yè)的發(fā)展道路，努力打造自己企業(yè)的核心競爭力。今天主要說價格問題，我想價格問題，不光是木地板價格，還是基材價格，其實這次基材漲價主要原因，除了一個原材料，說的是人工林短缺，漲價從來都是供需關(guān)系決定的。
　　還有一個是化工原料，咱們說就是甲醛，甲醛對每立方高度板影響價格差不多在117左右，這是到10月份的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，甲醛去年這個時候差不多是1250一噸，現(xiàn)在是2150一噸，我就不說細節(jié)了。運費漲價差不多在10%—12%左右，對一個人造板的成本來講平均成本上升了28%—30%左右，我們沒有把這些成本逐一的，怎么說呢，基材廠沒有把所有的費用都攤到銷售公司，地板廠也沒有把這些價格完全轉(zhuǎn)化到市場，漲價是很正常的。
    強化地板這幾年逐步走大眾化、平民化，覺得強化地板價格應(yīng)該一路走下去，這是非�；奶瓶尚Φ模驗閷嵞镜匕逡驗橄M稅，因為出口關(guān)稅，原材料緊缺都漲價了，強化木地板還沒有漲價。地板企業(yè)的成本不斷上漲，包括原料、化工材料、運費，包括渠道費用、人員費用都在提高。
　　這種情況下地板不漲價就怪了，地板要不漲價，唯一的出路就是降低產(chǎn)品質(zhì)量，別無出路。所以漲價從長遠看一定是一件好事，無論是對企業(yè)，行業(yè)，對廣大消費者一定是好事。另一個方面，強化地板從十幾年前400塊錢到現(xiàn)在的80、90塊錢，地板廠做地板的廠商日子不像過去那么輕松了，中國的地板行業(yè)還沒有完成形成規(guī)模。
    這么多廠家，我還忘了說了，2007年的形勢，我覺得形勢很嚴峻，競爭會日益加劇，國家的貿(mào)易順差影響出口，現(xiàn)在很多出口企業(yè)停頓了，包括幾個集中的集散地停滯了。這些產(chǎn)能一定得在國內(nèi)消化。
　　另外，房地產(chǎn)調(diào)控、原材料漲價，對木地板企業(yè)，包括生產(chǎn)企業(yè)、銷售企業(yè)影響都是巨大的，這是肯定的。這么多廠家和品牌都來分一個蛋糕，必然結(jié)果就是份額都不會很大，大家的出路只有不斷創(chuàng)新，不斷進行市場開拓，而這個時候大家的成本都比較高，木地板和所有行業(yè)一樣不能擺脫經(jīng)濟學(xué)的基本規(guī)律，要想獲得更多的發(fā)展機會就必須走規(guī)模擴張的道路，規(guī)模越大，包括各種費用就攤銷越高，相應(yīng)規(guī)模就會越大，漲價是正常的，價格上漲從總體上對行業(yè)，對品牌，對消費者是一件好事。
　　討論二：大浪淘沙，誰將淘汰出局？
　　【主持人】：大家都說整合是一件好事，聲音都是這樣的，那么大家覺得明年哪些企業(yè)，什么樣的企業(yè)會留下來，如果給一個量化的標準，哪些企業(yè)會被淘汰出局，有沒有量化的東西，網(wǎng)上也有一些觀點，比如有些人認為產(chǎn)銷量在年100萬平方米以上的這些企業(yè)可能明年會活得很好，可能20萬平方米以下年產(chǎn)量肯定是被淘汰的第一批，大家的觀點是什么？
　　袁怡德：年產(chǎn)低于200萬的活的會挺吃力
　　【袁怡德】：我覺得100萬都不行，我們這個帳很好算的，100萬平米地板，是做全國網(wǎng)絡(luò)還是做區(qū)域地區(qū)性的，剛才吳秘書長也說了，是以地區(qū)性為主，地區(qū)性很危險的，前一段時間可以生存，但是接下來是很危險的，做10個省，每個地方做10萬平米是可以的，但是他們集中力量打你的時候，你很難存活的。一個品牌再一個地方做10平米實際上是不夠的。我想講的話是，明年有可能能夠生存的，年生產(chǎn)規(guī)模至少200萬，低于200萬的挺吃力的，不能說他生存不了，蠻吃力的。
　　【主持人】：現(xiàn)在生產(chǎn)規(guī)模能達到200萬的有多少家？
　　【袁怡德】：那我想有50家就不容易了。
　　【高志華】：生產(chǎn)能力達到200萬的有50家。
　　【宋輝】：不能用數(shù)量去說。
　　【高志華】：我同意袁怡德的觀點，不量化，說句老實話，不行，但是量化，剛才你們說洗牌年也好，整合年也好，洗牌跟整合是一個概念，咱們不要把它對立起來，如果要對立咱們就是在抬杠。我認為剛才你們談得多的，包括吳秘書長講的，包括袁怡德和陳大男講的，圣象2000萬，實際上你們講的是生產(chǎn)能力，但是我認為我們應(yīng)該講銷量。
　　【陳大男】：我們說的是銷量。
　　高志華：年產(chǎn)100萬—20萬平米之間的先淘汰出局
　　【高志華】：我現(xiàn)在說銷量達到200萬平方米的有多少品牌，包括出口的，包括內(nèi)銷的，出口也算我們國家的。我估計50家到不了，我曾經(jīng)考慮過，100萬以上的當時都不多，現(xiàn)在達到200萬的全國有50家，我認為50家都不到。你說100萬以上有的還在發(fā)展，但是有的在縮小，首先洗牌的或者首先淘汰出局的是哪些隊伍。我認為要量化的話不太好量化，因為這個題目出了，但是我這里有一個概念性的東西。供在座的各位企業(yè)家考慮，我認為有品牌的，不管他有沒有生產(chǎn)能力，我認為品牌決定成本，我重雞蛋不重雞窩，這是我一貫的觀點，營銷決定終端勝利不勝利，我早就說了中國的地方行業(yè)要發(fā)財不是在生產(chǎn)，而是在營銷核原料控制，我提出這個觀點。包括強化地板也是這樣的。這是第一個觀點，營銷。第二個，哪一批地板企業(yè)能首先遭到圍擊，頂不住，我認為是中介企業(yè)，也就是100萬—20萬之間的這幫要先淘汰出局。20萬以下的，我坦白說他死不了，他打一槍換一個地方，總有這么一批經(jīng)銷商要便宜一點的，他那里沒有品牌，你要10個品牌也給你，100個品牌也給你，你不信試試看�，F(xiàn)在最重要的問題，要加強整合，加強洗牌，關(guān)鍵是第三條，政府的執(zhí)法，可是執(zhí)法至今提不上，所以說整合要有一個過程，人家德國人怎么樣，中國人怎么樣，這就是差別。
　　【陳大男】：其實我倒是有一個想法，今天我們討論的這么熱烈，說要給出一個量化的標準，我只能說這個量化是一個參考，絕對不是說上這個東西就怎么樣，事實上，我們在講的時候只是看到一個量，但還沒有看到每個區(qū)域的不同，不同的地方特殊的優(yōu)勢，比如地方保護，他會在地方的某些方面優(yōu)先給予支持。劣質(zhì)板最首要的是不規(guī)范的裝飾公司，已經(jīng)占到80%，只要這個配套量存在，他們還有一定的暫時的生存空間和通路，另外還有一些不夠?qū)嵙Φ姆康禺a(chǎn)開發(fā)當中，他們是以低價為原則招標。為什么招標的時候競爭不過他們，因為大品牌的價格比他們高，因為這個就被淘汰了，這是不公平的。你在不同質(zhì)的情況下比價是沒有任何意義的，這就是我們目前的現(xiàn)狀，所以說很難給出一個，我認為有了這個量，在同等環(huán)境、同等條件、同等通路下面可能那些會被率先淘汰，如果是不同的條件，甚至還未必是一個怎么樣的變數(shù)。
　　但是我覺得我們今天講的好象都是從企業(yè)的角度出發(fā)，站在消費者的角度我想問一句，消費者會關(guān)心究竟這個品牌的產(chǎn)品是有3000家生產(chǎn)出來還是1500家生產(chǎn)出來對他是好事還是壞事，我以前買彩電的時候從來不關(guān)心這個行業(yè)總共有多少生產(chǎn)廠家生產(chǎn)這個東西，反正我覺得這個牌子還不錯，我就買了。
　　到今天可能只有8—10家是比較優(yōu)秀的品牌，優(yōu)秀的企業(yè)，可能市場環(huán)境更好了，相對來說，整個消費心態(tài)更安全了，而且消費者整體來說是得到了規(guī)模成本的優(yōu)勢也被放大了，因為消費者得益，整體而言是一個總體的質(zhì)優(yōu)價廉。那個時候同樣價格的東西和今天同樣價格的東西是不能同日而語的。
　　技術(shù)在進步，強化木地板剛剛進入中國的時候是300多塊一平米，但是今天主流品牌優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品在100塊左右，跟原來相比已經(jīng)下降了很多很多了，市場環(huán)境的優(yōu)化，消費心態(tài)的安全都是有好處的，我覺得站在消費者角度他是不會太關(guān)心說我這個產(chǎn)品究竟市場上因為企業(yè)太多了對我不好還是太少了對我不少，從理論上來講，相對處于這種生態(tài)環(huán)境的對消費者有利，消費者得的利益也是更大。企業(yè)當然很關(guān)注自己在這個整合過程當中自己的命運會怎么樣，但是作為消費者來說，我想考慮問題的出發(fā)點會不同一點。
　　【吳邊】：我補充一點，一個是剛才高老師給我們大家講了一個觀點，他認為我們要看不同的區(qū)域，第二個，他認為最先淘汰的是100—20萬平方米的，我挺贊同這個觀點的，為什么呢？剛才袁總把我們這個企業(yè)分了一個類，有淘金型的，事業(yè)型的，實際上在淘金型當中還要再分一個類，比如區(qū)域性不同，因為我們從江蘇過來，剛才陳總也講了一個觀點，區(qū)域保護。它的優(yōu)先也不一樣，有的可能是后來，2003年、2004年才出來的企業(yè)，雖然他也是強化地板企業(yè)，但是他產(chǎn)能的積累、資本積累遠遠沒有達到他們生存的空間，這種可能會被優(yōu)先淘汰，因為他是屬于草根性的，后來是屬于投機性的，他沒有兩年到三年的資本積累。
    江蘇這些企業(yè)大部分都經(jīng)過了兩到三年的資本積累，可能跟山東的、沈陽的企業(yè)還有一些不同，但是如果像北京的企業(yè)動身比較晚，沒有產(chǎn)能積累。
　　明年被淘汰的可能是草根性的淘金型企業(yè)。有一定生產(chǎn)能力的淘金型企業(yè)，他有一定的區(qū)域優(yōu)勢，他是不會被淘汰的，他會不斷的轉(zhuǎn)型，尋找空間。這個市場大家都認可，就算30%，中國要想把這個30%砍掉還有很多年要走。從我個人考慮是超過30%，這個數(shù)字大家都是估計的，不管怎么說，這個市場是在很長一段時間內(nèi)會存在的，這段時間到底有多長，就決定了這些淘金型企業(yè)有多少生存空間，絕對不是兩年、三年，因為中國市場環(huán)境的發(fā)育和法律環(huán)境的健全不是兩年、三年就行的，可能是五年、十年，那就不是我們今天討論的話題。
　　明年最有可能死的為什么是中間這個檔次呢，因為它想做品牌，他投入很多，他去操作這個市場，但是他發(fā)現(xiàn)這個市場環(huán)境發(fā)生變化了，投入跟產(chǎn)出不相配比了，他反而就有可能變成首先被淘汰的，如果說我不想做品牌，反而他不一定很容易被淘汰，因為他掙一塊錢、兩塊錢的差價，他有市場一定會生存。那些想做品牌的反而處于很難的抉擇，是大干快上還是穩(wěn)扎穩(wěn)打，還是什么策略。
　　這種策略決定了明年做品牌的企業(yè)會發(fā)生一些整合，不做了要么轉(zhuǎn)行，要么退下來，繼續(xù)做貼牌，繼續(xù)做其他的定位。另外還想談一個觀點，我個人還是這么想，地板行業(yè)有非常大的特殊性，這種整合我們每個人都很希望資源可以得到更好的配置，給消費者更好的產(chǎn)品，這是一個希望�，F(xiàn)實是這個地板很難設(shè)置壁壘，
    彩電通過十年的運作可以通過換代和技術(shù)升級不斷設(shè)置壁壘，讓那些沒有能力跟進的企業(yè)淘汰出局，但是地板到了今天，它的升級換代相對趨于一種平緩，這是這種行業(yè)所決定的。像我們再推而廣之，人造板、刨花板等等，這么多下來，大家還是基于很傳統(tǒng)的產(chǎn)品格局，我們強化地板將來也是這種概念，未來五年、十年我們還能有什么更大的技術(shù)進步呢？很難。
　　我們那個時候更多的可能要靠市場營銷，靠袁總說的管理來推進市場，但是這個你很難設(shè)置決定性的壁壘，這個市場就會變得非常的奇怪，我們希望整合，希望有集中度，達到良好的環(huán)境，但是經(jīng)常事與愿違，前赴后繼，有人倒下了，還有人進來，再倒下，再進來。市場可能會在很長一段時間處于相對混亂的狀態(tài)。
　　討論三：行業(yè)洗牌對消費者是好事還是壞事　　
　　【主持人】：今天我們這個論題也在網(wǎng)上做了一些預(yù)告，也有一些網(wǎng)友參與了我們這樣一個話題討論，有網(wǎng)友擔心，認為整合可能對消費者來講并不能得到好處，他們覺得價格將上漲，或者說有很多企業(yè)淘汰出局，我如果買了這些企業(yè)品牌的產(chǎn)品，如果出現(xiàn)這個問題，后續(xù)的服務(wù)他們非常擔心。大家認為洗牌對消費者來講是好事還是壞事？
　　【陳大男】：我覺得整體來說市場的成熟，消費環(huán)境的優(yōu)化對消費者當然是一件好事，這個行業(yè)整體趨勢價格應(yīng)該說是下降的比較多的，這對消費者整體來說，十年前的消費者買的產(chǎn)品，可能產(chǎn)品某種程度上更優(yōu)化了，但是價格整體比十年前便宜了很多，這已經(jīng)是占了很大便宜了，至于說某一類產(chǎn)品能不能便宜到消費者完全期望的，那也不可能。
　　街上也不可能有說我既要馬兒跑得特別快，也要馬兒不吃草，一定的價格代表一定的品質(zhì)，當消費者自己變得越來越成熟的時候，更注重品牌消費的時候，就會對品質(zhì)、服務(wù)更關(guān)注，所以你說他今天買了一個市場上50塊的地板，他想要人家買300塊的地板一樣的品質(zhì)和一樣的服務(wù)，這也不可能，事實上他也沒有付出那樣的代價享受到這樣一個服務(wù)和品質(zhì)。
　　那只能說在這個過程當中，更多的消費者一定會從自己不斷的循環(huán)消費當中，不一定買地板還有其他的商品，逐漸成熟起來，選擇什么樣的東西才是他要求的東西，地板確實有一個特性，叫做可感知的差別不大，可測試的品質(zhì)差別很大。
    但是這個理念如果慢慢消費者接受了，也理解了，我想消費者就越來越成熟，他會知道我不是表面的看一看而已，要拿出實實在在的東西證明它是好的東西，這個時候你就知道從成本，從規(guī)模優(yōu)勢，到品質(zhì)，到服務(wù)，到產(chǎn)品的優(yōu)點都是完全不一樣的，如果他想要所有這些優(yōu)勢都綜合起來，當然要稍微貴一點，但是這個貴是相對而言。
　　今天我們覺得花了100塊錢跟市場上我們認為肯定不合格的，40、50塊的地板，他說怎么貴那么多，能同日而語嗎。今天市場上我賣給你一個打了補丁的衣服，再便宜你會要嗎，你肯定不會要，消費者肯定有這種鑒別能力，這應(yīng)該來說是一件好事。
　　【宋輝】：我覺得其實跟剛才的話題是一樣的，剛才說哪些企業(yè)能留下來，哪些企業(yè)能淘汰出局，還有消費者的擔心，我是想說這些企業(yè)應(yīng)該怎么辦，對消費者來說長痛不如短痛，肯定是這樣的，我們要倡導(dǎo)品牌消費，哪些企業(yè)能生存下去，剛才說要量化，大家毋庸置疑的是走品牌化道路的企業(yè)才應(yīng)該是有發(fā)展空間的，才是能長久生存的。而打造品牌無疑需要利潤的支持，沒有一個世界品牌是靠打價格戰(zhàn)獲得成功的，這是毫無疑問的。強勢品牌肯定要留下來，沒有任何動搖，現(xiàn)在的形勢也是這樣，規(guī)模小的企業(yè)市場份額就越來越小，強勢品牌靠科技創(chuàng)新，靠質(zhì)量領(lǐng)先，靠品牌建設(shè)，來不斷擴大市場占有率，不斷提高品牌知名度，不斷搶占市場制高點。也就是說，實踐證明誰能率先進行營銷革命，進行強勢品牌的建設(shè)，就能成為行業(yè)的真正贏家。強勢品牌和系統(tǒng)品牌營銷引導(dǎo)整個木地板行業(yè)，其他行業(yè)走過的道路也是這樣的，也能證明這一點。
    反過來說你要想成為名副其實的品牌，行業(yè)還需要一種良好的風氣，就是大家都來追求科技創(chuàng)新，注重產(chǎn)品質(zhì)量，注重提高管理水平，提高服務(wù)意識�，F(xiàn)在我們行業(yè)協(xié)會、主力廠商，行業(yè)監(jiān)管部門加強監(jiān)管，行業(yè)加強自律，無論是許可證制度，還是今年搞的人造板企業(yè)備案也好，還有外資進來也好，木地板行業(yè)的形勢非常喜人，出了這么多家企業(yè)和品牌。
　　但是這里面有喜有憂，需要我們正確認識，花大氣力理性分析。對大企業(yè)、小企業(yè)、中型企業(yè)生存方式是不一樣的，不同的企業(yè)要根據(jù)自身的狀況選擇適合自己發(fā)展的生存之路。因為現(xiàn)在和過去不一樣了，現(xiàn)在是中國木地板市場開發(fā)難度和風險越來越大，投資搞地板想獲利門檻越來越高，過去純粹是產(chǎn)品競爭，花一兩百萬投資個廠子很快就可以獲得暴利，這種時代早就不存在了。
　　中國木地板市場告別了產(chǎn)品競爭的時代，品牌競爭必將會成為今后市場發(fā)展的主旋律�，F(xiàn)在的競爭，我不知道大家知道不知道，不管現(xiàn)在的渠道，還有管理，還有產(chǎn)品，建材城整合得相當厲害，現(xiàn)在建材城找個攤位不像過去那樣了，還有渠道、服務(wù)方面的競爭，都能證明這一點，這就是資源的競爭，不在單一的產(chǎn)品競爭、服務(wù)競爭，競爭層次越來越高，是資本的競爭，是企業(yè)規(guī)模的競爭，不再是原來原始意義上的產(chǎn)品競爭和服務(wù)競爭，所有企業(yè)和行業(yè)發(fā)展都是這樣的。
　　【陳大男】：其實還是從消費者角度觀察問題，消費者擔心會不會因此產(chǎn)生壟斷或者因為壟斷而產(chǎn)生價格人為的上升，其實這個問題應(yīng)該說市場經(jīng)濟肯定是很大一種程度上抑制了這種可能性的發(fā)生，第一個，消費者不用擔心，會不會一大批企業(yè)倒下去以后，這個產(chǎn)能或者市場的供需變化了，供應(yīng)能力減弱，所以造成供不應(yīng)求，因為供不應(yīng)求所以人為的上漲了，但事實上你看沒有一個行業(yè)，全世界放眼來看，也都是這樣。
　　所缺失的產(chǎn)能一定會有優(yōu)秀的企業(yè)很快的填補上去，在今天的資本時代，只要有需求，只要有消費者需要，而且這個產(chǎn)能是可以非�？斓谋粡�(fù)制出來，除了資源性的行業(yè)，比如石油資源就這么一點，你可能很難復(fù)制，可是現(xiàn)在替代石油的資源大家正在竭力尋找，哪天真的能大批量供應(yīng)了，石油的價格就急劇下降了。因此在整合過程當中，一部分企業(yè)被自然淘汰了，它所缺失的那部分產(chǎn)能，很快的就會被其他的產(chǎn)業(yè)填平，這種填平是什么呢，提供了更好的產(chǎn)品，更好的服務(wù)的企業(yè)上來了，事實上是合理的。
    另外從目前的狀態(tài)來說，還是一個產(chǎn)能大于需求的時代，目前的價格上漲的因素我們不叫漲價，主要還是暫時的資源供需不平衡造成的，每一個企業(yè)無論是大的還是小的企業(yè)，全部受這個資源的影響，因為我們講的，比方說人造林的價格，原來收購最便宜的在200多塊到300多塊左右，現(xiàn)在全部普遍漲到450塊以上，有的地區(qū)漲到600塊以上。
　　所以你想這個樹生林的漲價已經(jīng)造成很大一塊成本的提高，剛剛還有講到包括甲醛等化工產(chǎn)品整個的漲價，因為人造板里面化工原料占了很大一塊成本，所有這些成本的上升意味著產(chǎn)品降質(zhì)量的話，當然必要的成本是會反映到整體的成本構(gòu)成上來，那市場上哪個企業(yè)也沒有能力說整體原料供貨越來越充足，價格越來越下降，他還在漲價，那只有他賣不出產(chǎn)品，這是供需規(guī)律。
　　而且從另外一個安全性來講，如果說將來哪一天市場上都是有很好的生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)提供產(chǎn)品的話，那應(yīng)該是我們?nèi)巳怂蛲模拖瘳F(xiàn)在相對發(fā)達國家，歐美企業(yè)，消費者至少不會去擔心我怎么上當受騙，怎么保護自己的利益，因為市場規(guī)律，法律都保護消費者，一旦你買到了這樣的消費品，你可能會獲得意外的賠償，那個賠償是相當大的，而且對這些企業(yè)來說，他可能是置他于死地的，這樣放心的、安全的消費環(huán)境是我們每個人都希望的。
　　其實我們并沒有因此而花出更大的成本，只是說這個市場的整合讓所有的企業(yè)，所有的產(chǎn)品都朝著更優(yōu)秀的方向去發(fā)展，這肯定也是一件好事，這都是從消費者角度去分析的。
　　【吳邊】：我們換一個角度，在討論消費者的感受和消費這心態(tài)的時候，我們應(yīng)該首先把消費者區(qū)分一下，我們談的消費者不應(yīng)該是泛泛層面的消費者，中國的消費層次差異非常之大，有品牌意識的，收入比較好的和沒有品牌意識的，收入比較低的有很大的差異。原來一部分沒有品牌意識的現(xiàn)在逐漸向品牌意識轉(zhuǎn)變，但是我們不要忽視下面龐大的一個基數(shù)，還是消費者能力一般，品牌意識不強，他更多的是為了一種生存，或者相對來說追求一個相對好的生活條件去奔波的這種消費者。
　　這個就決定了我們整個行業(yè)的發(fā)展空間，我們現(xiàn)在談的是做品牌，實際上這是冰山，冰山上面是一角，冰山下面還有這么多企業(yè)，它的供應(yīng)對象是什么呢，我覺得這些消費者要區(qū)分看一下。消費者的擔憂實際上是他不懂得這個行業(yè)才發(fā)出這種問題，因為通過前面的討論我們都知道，行業(yè)的整合可能有一個很漫長的過程，他的這種擔憂本身是多余的。
　　這種行業(yè)整合以后，實際上對消費者是一種教育，按照我們講的，你買了差的板子，如果覺得不好就會產(chǎn)生一種教訓(xùn)，但是我們地板幾乎是一次性購買的，它的教訓(xùn)到5年和10年以后才會產(chǎn)生作用，這個時間比較漫長。其實明年的趨勢跟消費者沒有太大的關(guān)系，他只是一個接受的過程，更重要的是我們內(nèi)部怎么看待這個市場的發(fā)展。
    這個市場的發(fā)展不是以你我的意志為轉(zhuǎn)移，它是有內(nèi)在的機制在規(guī)律，我們所有的人都可能成為它的一個方面，我們希望我們能從不同的方面來探討這個觀點。
　　【陳大男】：確實很多時候，發(fā)出這樣的擔憂，就像我們碰在一起大家聊明年的形勢怎么樣，這更多的是企業(yè)的擔憂，而不是消費者的擔憂，因為對消費者來說，如果整個消費環(huán)境、生態(tài)更好，更安全，對他根本沒有任何影響，只會越來越好，對他越來越有利，當商品不豐富的時候，消費者是沒的選擇的，當商品是供大于求的時候，消費者才能真正體驗到上帝的感覺，也就是說由買方市場決定賣方市場，企業(yè)根據(jù)自己擅長的東西找到市場適合的生存空間，畢竟市場那么大。
　　剛才吳秘書長也講到了，不同的企業(yè)你要找準了自己的定位，我相信在一半時間里面，這個生存的空間還是有的，但是我們不能保證，每一家企業(yè)都能找準自己的定位，這也就是為什么有的同樣的類型的企業(yè)，他還能生存一段時間，也有的率先被淘汰，因為他找不準自己的定位，盲目轉(zhuǎn)向的也有，單純拋棄出口，轉(zhuǎn)向國內(nèi)市場的也有，在中國有一個特點，你可以做低價，可能有人愿意比你做更低價，你愿意做爛的產(chǎn)品，別人愿意比你做更爛的產(chǎn)品。都不知道咱們是不是在一條更安全的警戒線里面。
　　討論四：出路在哪里？　
　　【主持人】：剛才高老師說20萬—100萬是比較危險的，這些企業(yè)的出路在哪里，有些企業(yè)過去可能做強化，今年可能已經(jīng)轉(zhuǎn)到實木復(fù)合，或者原來做出口也開始做內(nèi)銷，到底怎么定位，他們的方向在哪里，大家覺得出路在哪里。
　　【袁怡德】：因為你們對中國法制建設(shè)比較悲觀，所以有這樣的結(jié)論，但是我的看法，現(xiàn)在在監(jiān)管方面可能有一些欠缺，但是畢竟每年都在進步，所以對10萬平米以下這些企業(yè)，可能還存在的生存空間應(yīng)該說是一年不如一年了。
　　【高志華】：相反40、50萬平方米的那些，他天天睡不著覺。
　　【袁怡德】：我們是從廣義上來談這個事情，屬于見仁見智。關(guān)于接下來怎么應(yīng)對，我只能講我自己的出路，別人的出路怎么做，自己當家作主，首先站在我們的企業(yè)我認為將來的競爭是資源競爭，這個資源不是簡單的基材漲價了，資源是綜合的，你比如說如果你要搞營銷的話，首先品牌是一個資源，你要在市場上推廣的話，經(jīng)銷商是不是個資源呢？你抓人一大把有的是，但是要符合你的要求的，經(jīng)銷商又有經(jīng)營管理能力，又有一定的資金實力，還有跟你企業(yè)的文化有共同之處，這是不多的。
　　這個人你拿去了我就拿不到了，這種資源是不可復(fù)制的，很多品牌花了大價錢，在做這個宣傳那個宣傳，為什么成效不大呢？就是因為人的問題，很現(xiàn)實的例子是，一個地方你可能暫時做得不好，但是我一換人，一換個經(jīng)銷商，一進去就可以發(fā)生180度的轉(zhuǎn)變，這都是有可能的。
　　你在外面銷售沒有一個好的店面位置，沒有一個跟你的品牌能夠匹配的經(jīng)營面積，你是很難進行競爭的，但是現(xiàn)在市場上好位置也就這么幾個，給你還是給他呢。第一，肯定是看你的經(jīng)銷商在當?shù)赜袥]有一定的實力和關(guān)系，第二，看你的品牌在當?shù)氐谋憩F(xiàn)，這兩條是最重要的。
　　經(jīng)銷商的關(guān)系很強大，但是這個品牌是雜牌的話，我看建材市場也不會把最好的位置給雜牌做，如果這個建材市場屬于淘金型的，他可能誰出的條件好我就給誰，特別在大城市，好的店面位置不是經(jīng)銷商要搶嗎，我們兩家只是經(jīng)常打正面戰(zhàn)嗎，這是很現(xiàn)實的。但是接下來到人財物這都是資源，非常綜合。
　　【陳大男】：你有資本沒有人力也不行，你有資本、有人力沒有市場，沒有渠道也不行。
　　【袁怡德】：資源匹配非常關(guān)鍵，現(xiàn)在做300萬平米，明年想做600萬平米，那你人的匹配是完全不一樣的，不是數(shù)量的跟上去，是人的等級就不一樣了，你要用的人可能是更高水平的人，因為你現(xiàn)在是開大船，我們開車，我開小車，C照就行了，開大卡車要A照、B照，難度就大了，這個是我講的匹配問題。像我們?nèi)鸺蔚钠髽I(yè)就要想辦法怎么適應(yīng)這個市場環(huán)境，怎么樣使自己的資源能夠匹配，我這個企業(yè)的發(fā)展以及這個企業(yè)在目前的市場形勢之下，更好的生存跟發(fā)展。我只能講這么抽象一點。
　　【陳大男】：確實在這個點上，每一家企業(yè)可以說我為別人指點江山，不能說不深入到某個企業(yè)就可以為它指點江山。
　　【高志華】：不是指點江山，我們今天這個論壇開的非常好，大家是給每個強化地板的老板出主意，不是指點江山，這個宏觀是最主要的。
　　【陳大男】：可以提供一些參考的意見。
　　【高志華】：你說明年還在大發(fā)展，明年還在大發(fā)財，應(yīng)該說明年是很艱難的。
　　【袁怡德】：我再稍微說具體一點，有幾個努力的方向，第一個努力的方向，就是企業(yè)在服務(wù)上面要加強，服務(wù)也是廣義的，售前、售中、售后，服務(wù)里面還牽扯到一個細節(jié)的問題，怎么更人性化一點，肯定要做。第二個，創(chuàng)新，管理創(chuàng)新，營銷要創(chuàng)新，比如我們搞營銷，咱們拿一個億出來，中央電視臺也去砸一下子，如果我們創(chuàng)新一下，我可能花3000萬的錢能拿到一個億的廣告效果，但是你能不能做得到的話，這就要創(chuàng)新，看你怎么做了。
　　我們是正在找這個方法，如果很快能找得到的話，那明年就很好了。這個方法是要通過不同的實驗，最后達到一個焦點，在這個焦點上發(fā)現(xiàn)這就是我們最好的一個方法。管理創(chuàng)新就很多了，現(xiàn)在都在講物流費用越來越高，物流成本越來越大，應(yīng)該怎么做呢？方法也很多的。
　　每個企業(yè)都有自己的招，我想一個小企業(yè)，只有10萬平米、20萬平米的話，在物流上面他不會太多去關(guān)注的，因為他不可能只有10萬、20萬的量，這個貨全國各地在賣，不可能的，只有規(guī)模做大了，你就要考慮這些事情，降低物流成本，除此之外，縮短供應(yīng)的時間，這也是一個服務(wù)的內(nèi)容。
　　第三，也能更好的保證質(zhì)量，在物流上面、運輸上面，少發(fā)生一些磕磕碰碰的，把地板損壞了，盡量把這方面有損質(zhì)量的事情縮減到最小，這也是我們企業(yè)考慮的。從營銷其他方面的話，方法也挺多的，有人重點在做工程，有人重點找家裝公司合作，有人重點找出口，有人做超市，有人重點做終端品牌建設(shè)，我們?nèi)鸺?5%全部靠零售。我現(xiàn)在一平米也沒出口，但是現(xiàn)在沒出口不代表將來不出口，現(xiàn)在競爭這么激烈，要出口又打官司，有法律風險，第二，價位這么低，掙不到錢，咱們賠了買賣也不能干。
　　至少要保證股東利益最大化，自己給自己有一個定位，重點是往哪個方向發(fā)展，定好了位，你在這方面加大一些投入，各個方面的力量，人財物往這邊靠一靠。還有一點，不斷的強化自己品牌的美譽度，最需要做的事情也很多，這就相對具體一點了，千頭萬緒，高老師，我最后還沒有理出來。
　　【主持人】：基本上指出了兩個，一個就是關(guān)于服務(wù)的加強，第二個就是關(guān)于創(chuàng)新，包括管理創(chuàng)新、營銷創(chuàng)新，這是袁總剛才講的兩條路。陳總，您覺得出路在哪里？
　　【陳大男】：也不叫出路，就是叫一些觀點參考，就這個行業(yè)來說，十多年所走過的路，有一個現(xiàn)象可能是大家都關(guān)注到的，很多時候在簡單的復(fù)制、模仿，產(chǎn)品的越來越同質(zhì)化是基于模仿，大家覺得相似的感覺也是基于模仿，還有包括服務(wù)也是在不斷的被模仿，所以你有、我有、大家有，大家似乎似曾相識，但是缺少了一點個性，這樣大家都沒有了優(yōu)勢。
　　回過頭來，重新規(guī)劃自己的原有優(yōu)勢，這是最關(guān)鍵的，因為你必須了解自己最優(yōu)勢的方面在哪里，我這里講三點意見，第一個，以前，包括哈佛大學(xué)教授，國外一些著名營銷學(xué)家在中國搞過一次論壇會的時候，曾經(jīng)總結(jié)中國企業(yè)失敗的三個主要方面的原因，講到過三點，第一，最早的時候以國營企業(yè)為代表的傳統(tǒng)觀念，認為只要我產(chǎn)品品質(zhì)好，我管它其他什么東西，酒香不怕巷子深，但是這個觀點已經(jīng)被摒棄了，進入營銷時代，你不宣傳，不包裝自己，就沒法讓別人認同自己，這是必要的功課，但是怎么做，每家企業(yè)都得自己找準自己的目標和定位。
　　第二點意見就是優(yōu)勢定位，這是什么呢？很簡單，市場上有很多是消費者關(guān)注的利益和需求，并不是說所有的企業(yè)都能把所有的利益和需求統(tǒng)統(tǒng)呈給消費者，你能夠很好的找出市場上未被很好的利用和發(fā)現(xiàn)，又是消費者關(guān)注的利益點，同時結(jié)合了企業(yè)的資源來考慮，恰恰是你優(yōu)勢的地方，這兩者的結(jié)合幾乎是全世界所有成功企業(yè)的共同經(jīng)驗。
　　至于說怎么來發(fā)現(xiàn)這個過程，每家企業(yè)都必須自己眼睛既向內(nèi)看自己，又向外看。第三個也是我們大家都在關(guān)注的話題，就是創(chuàng)新，創(chuàng)新有產(chǎn)品創(chuàng)新、營銷創(chuàng)新、服務(wù)創(chuàng)新等等，但是還有一點，不能被簡單復(fù)制的就是品牌，品牌是唯一的，你必須注入你鮮明的個性，這個創(chuàng)新我只能說我們提供了借鑒的思路，也是一個真實的故事。
　　在我們國家改革開放過程當中，某個地區(qū)原來是一個相對落后的地區(qū)，在開山修路的時候這里波及到了，需要大量采石頭，當?shù)氐拇迕窀辉Ｆ饋淼�，但是富裕的過程是不一樣的，很多人通常的思路是我把石頭采下來，然后賣給承包商，但是有一個人他的思路不同，他覺得他這里的石頭有特點，很多有不同的造型，稍微加工了以后，他找到了杭州當?shù)氐墓に嚸涝旱睦蠋焷砜�，大家公認這里石頭非常有特點，那個時候他就賣的是石頭的形狀，他就比別人掙了更多的錢。
　　這樣以后，大家覺得資源也在被破壞，國家出了一個政策說這里不準再開山挖石了，而希望退耕還林，這里一般樹木生長沒有優(yōu)勢，但是這里的土很適合種果樹，當?shù)氐睦娣浅３雒�，很多人因為賣梨而發(fā)財了，但是他又有一點與眾不同的思維，在很多梨緊俏，需要大量往外賣的時候他發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象，這里的柳條筐供不應(yīng)求，所以他率先投資辦編織柳條筐的企業(yè)，同時種很多柳條樹，他又找到自己相對領(lǐng)先的獨特的定位，因此他又比別人掙了更多的錢。
　　當后來這里開始做梨產(chǎn)品和果樹產(chǎn)品深加工的時候，這里開始通鐵路了，他花不少的代價沿著鐵路沿線做了一個100米長的石墻，他把這個石墻做完以后賣給了可口可樂公司，從此這條鐵路沿線多了這100米長的獨一無二的廣告墻，他因此每年多了四萬塊錢的收入。由此善于發(fā)現(xiàn)，善于總結(jié)，找到與市場需求吻合的獨特的不同點，可能就是你成功的機會，這非常符合營銷學(xué)上講的獨特的USP，還主要是講你賣什么。
    但是你要市場領(lǐng)先一步，找到自己獨特的優(yōu)勢，這是非常重要的，這個優(yōu)勢不是別人幫你發(fā)現(xiàn)，只能是你自己發(fā)現(xiàn)，這對企業(yè)成功是很重要的。在圣象走過的路當中，其實我們第一個推出了營銷一體化的模式，以前賣地板的時候，消費者感覺到賣地板的企業(yè)和安裝地板的企業(yè)都是分開的，所以出了問題，消費者找誰誰都不認帳，圣象把它一體化以后，我既賣產(chǎn)品，又安裝，所有的服務(wù)都是我，消費者覺得非常安全、放心，一下子認同、接受，我們因此也得到了消費者的認可。
　　同時在這個過程當中，我們的優(yōu)勢在哪里做品牌，這是我們堅定不移的方向，但是我們剛剛進來時候，80年代以后強化木地板是帶著高科技的光環(huán)過來的，我們立足做反向的OEM，有口碑非常好的德國企業(yè)替我們做中國企業(yè)的品牌，很多時候我們是廉價的賣自己的產(chǎn)品給國外企業(yè)貼牌，我們是做反向的OEM，這一點又得到了相對領(lǐng)先的市場優(yōu)勢。
　　不斷創(chuàng)新，這之后我們不斷提出創(chuàng)新的產(chǎn)品，比如說我們領(lǐng)先了這個行業(yè)的時候，提出了浮雕地板，提出了鎖扣，實際上我是2000年加入這個行業(yè)的，我記得當時德國的企業(yè)曾經(jīng)嘗試在中國推鎖扣地板，沒有成功，2002年大規(guī)模的推廣的時候，市場上消費者得到了某種呼應(yīng)，鎖扣被重視，鎖扣又成為一個重要的營銷賣點。
    后來包括抗菌，包括其他領(lǐng)域，我們不斷的在發(fā)現(xiàn)一些市場上消費者需要的利益點，我們把它加以延展，加以很好的去推廣和營銷，消費者原來模糊的變得清晰了，原來覺得似乎不那么關(guān)注的，現(xiàn)在變得關(guān)注了，這就是我們需要做的工作，去發(fā)現(xiàn)。
　　【主持人】：說的沒錯，剛才陳總提到一個觀點，既要向外看，也要向內(nèi)看，善于發(fā)現(xiàn)自己的優(yōu)點，并且把這個優(yōu)點更加優(yōu)化。
　　【吳邊】：明年我們強化地板大企業(yè)跟小企業(yè)，這個概念太大了，我想提我自己的看法，第一，我們不要慌張，不是說這個市場就變得這么恐怖，短暫的調(diào)整不會短時間就產(chǎn)生質(zhì)的變化，它只是短暫調(diào)整，不管是大企業(yè)也好還是小企業(yè)也好，心態(tài)要好一點，不用慌張，現(xiàn)在漲40%，這屬于偶然情況，短時間給大家一種驚嚇。
    實際上我們心態(tài)要好，不要慌，第二，我認為不要冒進，不是做品牌的也不要冒然不作品牌，一定要有積累，要有定位，做品牌的要想我是做區(qū)域品牌還是全國品牌。最后想提一個忠告，我認為我們做強化地板很多很多的企業(yè)家要洗腦，為什么這么說呢？
　　剛才我們陳總和袁總講的都在給他們洗腦，他們都是簡單的跟風，這是最大的問題，比如在電視上打廣告，比如說免檢也好，他們認為做品牌就等于免檢加企業(yè)代言人，加廣告，實際上是大錯特錯的，品牌是一個系統(tǒng)工程，它是每一環(huán)扣一環(huán)的東西，就算你把這些都做好也不一定是你的品牌就做好了。
    凡是看得見的公式化的東西，那都是用錢買來的。我們想真正明年怎么發(fā)展，我認為要多思考，多學(xué)習(xí)，因為我們的行業(yè)，太多的企業(yè)家是從做營銷，做銷售起家，銷售還不是營銷，以前賣地板，或者賣其他東西起家的。第二個，我們的行業(yè)，也是這兩年才被社會所關(guān)注，行業(yè)里面的人力資源太匱乏了，我們行業(yè)做市場也好，做銷售也好，做品牌也好，這些人太缺乏了，可能像圣象這種大品牌有足夠的積累以外，其他品牌都缺乏。
　　現(xiàn)在很多老板我們溝通的時候都會談，我們怎么做，他不知道怎么做，下面人也不知道怎么做，這個時候就很簡單了，就變成去看別人怎么做，大家知道你看能看出多少來，因為你不懂得看根本看不出來，我認為首先要自己學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)如何做品牌，學(xué)習(xí)去了解地板，這個很不夸張，現(xiàn)在很多人甚至不了解地板，他不了解地板是賣給誰的，地板的消費對象定位是什么，他都沒有考慮過。
　　你想他怎么可能把品牌做好，不可能做好的。所以我認為明年給大家的忠告就是說一定要多學(xué)習(xí)，少跟風，但是適度的模仿還是可以的，畢竟有一句古話說站在巨人的肩膀上走路還是走得更快，圣象做了，我學(xué)過來，我認為這個可取，但是你一定要了解圣象做這個行為的本身背后的意義是什么，有多少是值得我去學(xué)習(xí)的，而不是簡單的說他請代言人我也請代言人，這就錯了，一定要了解他請代言人的目的是什么，不是張三做了李四就要跟進，冒進的企業(yè)肯定要死一片。
　　沒有正規(guī)企業(yè)文化熬一年可以，熬兩年你試試看，這是我們最大的擔憂，未來是不確定的，如果是這么簡單的公式的話，我敢投一個億掙1.5億回來，不是那么簡單的。所以這種品牌建設(shè)，以前我們在管理學(xué)上講了，品牌的投入是一個長期積累的過程，絕對不是一蹴而就的，而我們的行業(yè)心態(tài)不好，大家以前沒做過品牌，一下子想做品牌的時候，特別浮躁，冒進，一下就覺得跟大躍進似的，覺得大干快上就能做品牌，實際上不是這樣的。還是要踏踏實實回過頭思考，多學(xué)習(xí)，多思考。
　　【陳大男】：我認為很多東西產(chǎn)品可以模仿，營銷可以模仿，服務(wù)業(yè)可以模仿，但是唯有品牌不能被簡單模仿和復(fù)制的，世界上從來沒有看到兩個品牌一模一樣，可以簡單復(fù)制，在同一個行業(yè)里面，除非是這個品牌自己的延伸。
　　【高志華】：模仿也不一樣，有圣象，有雙象，中國的象太多了。
　　【陳大男】：國外營銷專家總結(jié)中國企業(yè)失敗三大原因，第一是老概念，第二是走向極端，認為只要做廣告就是在做營銷，把廣告和營銷等同起來，事實上就錯了，簡單的把廣告和營銷等同起來就是大錯特錯，因為廣告是營銷的一個組成部分，但不等于是營銷，所以認為只要打了廣告就有知名度，或者用他們通俗的話說，在南京路上隨便開個什么店，賣個什么垃圾也能賣出去，但是現(xiàn)在消費者的觀念已經(jīng)不是十幾年前了。
    第三個是兩者都注意到了，但是忽略了現(xiàn)在是終端致勝的年代，剛剛袁總也是一樣的意見，資源是一個綜合體，所有這些東西都考慮了以后，才能整合自己的市場優(yōu)勢，其實這也是符合藍海戰(zhàn)略的意圖的，在低層次的紅海戰(zhàn)略之中找到競爭小的一個環(huán)境那就是企業(yè)的藍海。
　　【高志華】：我主要想說明兩個問題，一個是今天搜狐網(wǎng)開這個關(guān)于明年是地板企業(yè)洗牌年還是整合年這個問題，我認為剛才在座各位的發(fā)言，仁者見仁智者見智，針鋒相對，而且都說真話，而且站在行業(yè)的高度上面來指點，不是江山，而是指點行業(yè)的發(fā)展，真正搞地板的人一定要聽，一定要看，我的觀點是很明顯的，但有的觀點也是非常好的。
　　不管怎么樣，圣象也得考慮明年的競爭，瑞嘉、宏耐你們都是品牌企業(yè)，你們在這個競爭當中怎么脫穎而出，你們不存在危機的問題，但是你們之間也存在著激烈的競爭，所以對這個東西來講，我亮明一個觀點，中流的明年洗牌勢在必行，觀點一定要明顯，你們說3000家，我坦白說，我怎么算，作為做地板的中高產(chǎn)品也就是1000多家左右。
　　現(xiàn)在我就說這一千家，我也認為明年、后年或者更長一點時間，死掉500家是很快的。剛才吳博士說了，大家在這個情況底下，慌是沒用的，激烈的市場競爭當中，對每個企業(yè)家要自己考慮，我是進還是退，我碰到很多老板，有的我公開跟他講，你啊36計走為上計，這也是一個生存之道，不要認為退出來是一個壞事，他說他錢也夠了，改行也合理。
　　有的是急流勇退的，他現(xiàn)在活的挺好的，他看到你們這么苦，白天黑夜，他覺得他在看熱鬧，所以我認為確實是，剛才吳邊說的，不要慌，自己給自己找位置，你跟圣象去飆，跟宏耐去飆，你不是他們的對手，你一年掙5、6萬塊錢，還不如不做，否則這500家怎么淘汰，都要爭，品牌這么好爭��？沒有這么好爭的。
　　拿了國家免檢就是品牌了，國家免檢現(xiàn)在是夠多的，現(xiàn)在連30家都進不了，出去。我們看營銷終端，不看國家專利有30多個，什么臺商，老地板，沒用，市場說明一切，你跟不上市場，圣象、宏耐、瑞嘉明年都要考慮，你們財大氣粗，但是他們也有他們的優(yōu)勢，要因地制宜來決策自己。
　　我們的談話，消費者并不感興趣，洗牌年我就不買地板了？還要買，但是他的腦子里面覺得確實這個買地板里面很多觀點，現(xiàn)在地板都扁平化，同質(zhì)化我不管，我挑我喜歡的買，各人有各人的想法，別墅選地板和天通苑選地板是一個檔次嗎？不是一個檔次，農(nóng)民買地板，他的品牌意識很差的，也就是說每個品牌、地板在營銷終端定位你到底朝哪個方向，也許一個品牌，圣象在北京銷售的地板跟你在四川、山溝溝的銷售的地板，絕對不一樣的。
　　我想每個消費者買地板，我提出幾點，確實消費者在低層次二級城市、三級城市品牌化程度逐漸在提高，但并不是很深刻，重價格，因為我們是發(fā)展中國家，重價格是非常重要的，強化地板可以在中央電視臺什么180萬，2000萬可以這么做，我們實木復(fù)合地板我從來都是反對的，圣象可以這么做，德爾可以這么做，菲林格爾就不這么做。
　　因為你有一個投入產(chǎn)出比，對消費者來講，廣告是重要，但是質(zhì)量、服務(wù)、品牌也是很重要的，在座的品牌都是呱呱叫的品牌，但是你們只要靠品牌，躺在品牌上面沒用的，你還得繼續(xù)前進，尤其今天沒有來的品牌，更需要，有的他覺得挺好的，請他來還不來，有的還排不上呢，我們是為了行業(yè)，所以我覺得消費者買地板要注意幾點，我們認為光自己說，沒有用。還是要靠第三者，消費者跟品牌之間要靠第三者。
    這個第三者主要是消費者協(xié)會，國家工商局、技術(shù)監(jiān)督局，我認為最關(guān)鍵的還是行業(yè)企業(yè)，因為他更專業(yè)，你不承認也不行，加強行業(yè)監(jiān)督力度，這是第一點。第二要加強先行賠付。第三個，一定要有現(xiàn)代化的營銷手段，讓消費者明明白白買強化地板，詳細的我就不多講了，因為太細化了。
　　【宋輝】：現(xiàn)在有人說品牌就是承諾，品牌就是有口皆碑，品牌就是智慧、技巧和忍耐，這個也許有爭議，但是我想有一點，什么是品牌，品牌就是產(chǎn)品自身的品質(zhì)和服務(wù)，加上創(chuàng)新。我們應(yīng)該怎么做呢，我們?nèi)椫笜�，我們認為達到國標是最低的門檻，勉強合格，我們追求的是高于國家標準。
    產(chǎn)品就是好的產(chǎn)品，另外還有創(chuàng)新的問題，不僅要努力追求可以感知的，像剛才陳總講的強化地板很多東西是不可感知的東西多，可測試的東西多，我們認為國家標準是最低的門檻，是勉強合格。還有一個創(chuàng)新的問題，要務(wù)實，努力追求可測試的優(yōu)，可感知的也要優(yōu)，比如封閉的問題、靜音的問題，不同的工藝、不同的原材料都是不一樣的，這是產(chǎn)品。
　　我也非常贊同袁總說的，服務(wù)講究一個完善的服務(wù)管理體系，不光售后服務(wù)，包括售前服務(wù)、售中服務(wù)，再有就是創(chuàng)新，什么叫創(chuàng)新呢？我們創(chuàng)新的概念是自主創(chuàng)新，引進和移植，你率先模仿，這種模仿不是一般的模仿，也可以創(chuàng)新。不具規(guī)模優(yōu)勢的企業(yè)，粗放管理企業(yè)要被淘汰，這是毫無疑問的。木地板行業(yè)大浪淘沙，勢在必行。
　　【陳大男】：我再講一句我最后的觀點，大家都看到很多冬天的景象，或者看到明年競爭更加激烈的方面，但是也應(yīng)該看到仍然有利的方面，我們跳出更大的概念來看，強化木地板只是地板的一小部分，而地板又只是整個鋪地材料的一部分，整個地板大概只占整個鋪地材料的25%—30%，更大的一個品類是地磚，如果我們大家這個行業(yè)有心在尋找自己獨特優(yōu)勢的時候，共同把這個已經(jīng)做的蛋糕想辦法做的更大一點。今天用的地磚的消費者只要有5%—10%，愿意更多得用強化木地板的話，這個蛋糕是大的驚人的。
    所以我們在看到嚴冬的時候還是要看到春天，我們完全有可能做得到，以前我講過一個觀點叫撬動地磚，在國外地板占的比重越來越大，地磚相對比例在下降，中國市場難道不可能這么做嗎？今天占70%的地磚市場未來可能縮小到60%、65%，甚至50%幾，逐年的發(fā)展是完全有可能的，所以地板行業(yè)更多的也要看到另外的一片藍海。
　　【袁怡德】：創(chuàng)新，并不是什么東西另起爐灶叫創(chuàng)新，用網(wǎng)絡(luò)語言來講，原創(chuàng)一類，如果你不會做原創(chuàng)，你轉(zhuǎn)載也行，有些人轉(zhuǎn)載是一字不漏的全部轉(zhuǎn)載下來，有些人轉(zhuǎn)載的時候在里面加兩個字，減兩個字。模仿也是最低級別的創(chuàng)新，原來不會做，現(xiàn)在通過模仿做一件事情也是創(chuàng)新。
    第二個問題，講寒冬，站在我的角度，我現(xiàn)在更多思考的是有些品牌可能要退出，這里面有多少，可能對我有利益點。蛋糕我們吃一點強一點，這是我們考慮的問題，所以并不是對每一家企業(yè)都是一個嚴冬。第三個觀點，對消費者來講，既然整合是一個大的趨勢，可能有的品牌將來一年兩年之后，這個企業(yè)不存在了，你的售后服務(wù)，誰來給你保障了，這是應(yīng)該考慮得。
　　買產(chǎn)品就跟人的人性一樣的，追求一個名，一個利，消費者現(xiàn)在追求的是名牌，但是又想價格特別優(yōu)惠，這是他喜歡的，但是如果名牌產(chǎn)品不搞促銷，他口袋里也就只有這么多預(yù)算，他就找一個便宜一點的也就算了，但是最終他們追求的是又是大名牌，價格又是實惠的，這是他追求的。
    將來他消費，應(yīng)該是選知名品牌，什么叫知名品牌呢？至少這個企業(yè)有50、60年以上經(jīng)過市場考驗的，有這么一個優(yōu)勢，第二個，可能要去查驗一下這個品牌整體的口碑、規(guī)模、管理理念等等，多一個安全感，作為理性的消費者，首先應(yīng)該考慮安全問題，再考慮價格問題。
　　【主持人】：思路決定出路，我們做這樣一期論壇，其實也是基于行業(yè)發(fā)生的漲價現(xiàn)象背后的一些變化，在業(yè)態(tài)里面發(fā)生的一些新的變化，像剛才陳總說的那樣，冬天來的，并不是說對誰來講都是冬天，也許對我們大品牌來講是一次機會，是一個春天，可以這樣來說。對一些中小企業(yè)來說，不管限定額限定是多少，是20萬還是多少萬，但是我覺得這個不重要，關(guān)鍵是我們要找準出路，我們自己的出路在哪里，應(yīng)該因地制宜，大的企業(yè)，剛才高老師講了可能像圣象、宏耐，我們之間的蛋糕怎么分，我們能分到多大的蛋糕，這是一個問題。
    對小企業(yè)來講我怎么生存下來，這是我面臨的問題，自己各自要根據(jù)自己的現(xiàn)狀找出自己的出路，這是我們要考慮的。非常感謝大家今天來光臨我們的直播室，也非常感謝網(wǎng)友的關(guān)注，因為這次是家居博鰲論壇地板篇的強化篇，在上海和廣州同時會做實木地板和實木復(fù)合地板的論壇，希望大家到時候也關(guān)注一下。